Ответить
 Пистолеты и нарезные винтовки Населению, Пистолеты и нарезные винтовки Гражданам России
niko262
1 марта 2008 23:59
Сообщение #1


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
Что Вы думаете о разрешении гражданам России владеть и применять для защиты себя и своего имущества Пистолеты и нарезные винтовки(без 5 лет ожидания) ?!
Перейти в начало страницы
tmon
19 июня 2008 01:55
Сообщение #41


недобрый одмин
  • 85

Репутация: - 1 +
Группа: Администраторы
Сообщений: 146
Регистрация: 18.11.2006
ICQ:--
Награды:

Любимый ствол: рельса :)
wink вот это ты нарисовал (_o_), может так (_._)? а вообще это ты верно заметил, этот смайл как нельзя лучше отображает ход дел...

--------------------
Оружие не убивает... убивают люди!
Перейти в начало страницы
MaksiMus
19 июня 2008 12:03
Сообщение #42


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
спасибо за замечание=))))

многие думают, что если населению выдать оружие, то теперь, напившись, они будут друг друга не ножами, а пистолетами мочить, вызвано это недоверием к окружающим хотя я считаю,
что такое вряд ли произойдет, даже если человек пьян, потому что ему известно(как говорилось выше), что менты могут по самой обыкновенной использованной гильзе узнать(если оружие легальное=)), кто хозяин данного ствола, ну а дальше все и так понятно=)

ЗЫ: хотя зачем мне доказывать вам то, что вы и сами знаете...

ЗЫ2: а еще лучше так - (_*_)
Перейти в начало страницы
spyder
19 июня 2008 21:47
Сообщение #43


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 305
Регистрация: 10.03.2008
ICQ:499131667
Награды:
  
Любимый ствол: АС "Вал", G36, AN/GAU-8a "Avenger"

Предупреждения:
0 / 5
кстати, а у америков какие ограничения, кроме калибра не более 12.7?

--------------------
Дико извиняюсь, что давно не появлялся :)
*********************
Минобороны предупреждает - курение трубки мира опасно для вашего здоровья!
Перейти в начало страницы
spyder
19 июня 2008 21:48
Сообщение #44


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 305
Регистрация: 10.03.2008
ICQ:499131667
Награды:
  
Любимый ствол: АС "Вал", G36, AN/GAU-8a "Avenger"

Предупреждения:
0 / 5
(_|_) нарисовать можно и так....

--------------------
Дико извиняюсь, что давно не появлялся :)
*********************
Минобороны предупреждает - курение трубки мира опасно для вашего здоровья!
Перейти в начало страницы
tmon
19 июня 2008 22:48
Сообщение #45


недобрый одмин
  • 85

Репутация: - 1 +
Группа: Администраторы
Сообщений: 146
Регистрация: 18.11.2006
ICQ:--
Награды:

Любимый ствол: рельса :)
у пендосов ещё ограничение на ёмкость обоймы для гражданского оружия.

--------------------
Оружие не убивает... убивают люди!
Перейти в начало страницы
MaksiMus
19 июня 2008 22:54
Сообщение #46


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
а это зачем? понимаю, калибр, но зачем обойма-то?
Перейти в начало страницы
tmon
20 июня 2008 00:20
Сообщение #47


недобрый одмин
  • 85

Репутация: - 1 +
Группа: Администраторы
Сообщений: 146
Регистрация: 18.11.2006
ICQ:--
Награды:

Любимый ствол: рельса :)
вот их и спроси. наверное шоб много не пуляли в сортирах. (чинить долго)

--------------------
Оружие не убивает... убивают люди!
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
20 июня 2008 16:50
Сообщение #48


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Кстати, в Молдове, разрешено владение пистолетами и револьверами, которые исключают ведение огня очередями и имеют калибр не более 9 мм с 1994 года . Это таки бывшая советская республика, и не думаю , что их граждане сильно отличаются от граждан России, но однако не перестреляли друг друга за прошедшее время, а вместе с тем уровень преступности с тех пор у них несколько снизился.В Молдове обзавестись короткостволом может каждый законопослушный гражданин, это не сложнее, чем в России получить лицензию на гладкоствол. Там государство не считает всех своих граждан потенциальными преступниками...
Перейти в начало страницы
MaksiMus
20 июня 2008 21:13
Сообщение #49


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
и все-таки я бы на месте нашего правительства выдал гражданам оружие не только потому, что им нужна защита и это способ показать уважение к ним, но и потому, что с этим бы пришел новый огромный внутренний рынок и появились бы такие же большие прибыли
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
24 июня 2008 00:30
Сообщение #50


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5

Цитата: MaksiMus
и это способ показать уважение к ним

не в этой жизни, ыыы
Перейти в начало страницы
dmon
2 июля 2008 17:05
Сообщение #51


могучий главред
  • 85

Репутация: - 2 +
Группа: Главные редакторы
Сообщений: 100
Регистрация: 21.11.2006
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Ядрёное

Предупреждения:
0 / 5
Вот еще немного о Швейцарии:

Представьте себе государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии. Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 – военнослужащие, в буквальном смысле слова спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах. Государство, упрашивающее тебя купить хотя бы пистолет (а лучше-винтовку) со скидкой. Государство, способное развернуть из 22-тысячной в два-четыре часа (!) 650-тысячную, а в двое суток 1.7-миллионную (!) армию, прекрасно обученную, организованную, и очень неплохо вооружённую. (для примера – армия США – 1.3 миллиона плюс такой же резерв, армия Китая – 2.4 млн, плюс 1 млн. резерв).

Представьте себе самое милитаризированное государство в мире.

И плюс учтите, что почти вся эта жуткая, вооружённая до зубов страна, от Женевы до Давоса, от Цюриха до Лугано – высоченные горы, изрытые тоннелями, противоатомными убежищами, хранилищами оружия, «закромами родины», и ракетно-артиллерийскими опорными огневыми точками, врезанными в гранит.

Армия Швейцарии – не единственная в мире, имеющая кадрово-милиционную структуру. По этому же принципу (в некотором приближении) построен, например, Бундесвер, являющийся по сути неким огромным аналогом советских «кадрированных» дивизий. Т.е. система – «немного солдат + много кадровых офицеров и унтерофицеров + резервисты на гражданке + учебные сборы = развёртывание только когда надо». Отличие швейцарской в доведении до абсолюта идеи «народ и армия едины».

Выглядит это так.

Кадровых военных в стране всего около 9000, в основном в авиации. Находящихся на службе и переподготовке – порядка 10-15 тыс единовременно. Солдат призывается на 90 дней в т.н. Rekrutenschule - Ecole de recrue. После окончания государство отдаёт бойцу личное оружие с двумя полными магазинами (винтовка и/или пистолет), «консерву министра», три комплекта формы на все времена года, снаряжение, бронежилет и каску, с которым он и убывает домой. Хранит он его как хочет – никто проверять не будет.

До 32 лет солдат находится в положении «аусцуг», до 42-х «ландвер», и до 50- «ландштурм». Рядовой аусцуг-а за 10 лет проходит в своей части восемь сборов по три недели, Ландвер – три раза по две недели, Ландштурм - 1 раз по две недели. Как только исполняется 51 год, тебя официально увольняют из армии, забирают винтовку, пистолет и «консерву», и дарят снаряженный помповый дробовик и мобилизационное предписание – на случай Большого Звиздеца и тотальной мобилизации.

Особенность швейцарской армии – усиленная подготовка офицеров – резервистов. Желающие стать офицерами проходят дополнительные сборы – каждый ранг – примерно 100 дней в сумме. Этим, кстати, пользуются, к неудовольствию работодателей (особенно Банковской Ассоциации) всё начальство – от СЕО до мелкого начальника отдела. Говорят, что они просто с законным сохранением з/п сваливают от жены и работы на пикники – мальчишники со стрельбой, но это не совсем так – служба там идёт. Причина уж скорее в том, что грамотно попав на сборы можно полежать за пулемётом и заодно пообщаться с нужными людьми, вышестоящими текущими или возможными коллегами, полезными политиками-депутатами, да и просто с соседом, ибо никто не может уклонится от службы, совсем никто - ни студент (да прямо из аудитории, запросто), ни сам президент, если они мужчины.

А знаете, какой военный бюджет страны в 7.5 млн населения? – почти пять миллиардов !!! долларов – почти 20 процентов. Что на вооруженнии? Много чего – более 800 (!) танков и бронемашин (420 Леопардов-2, 150 М-109). В стране длинной всего 300 км 14 эскадрилий с более чем 350-ю боевыми, 120 учебными самолётами и 100 вертолётами! Парк постоянно обновляется, такого как, например, в американской армии, когда пилот зачастую моложе своего самолёта здесь не допускают.

Неликвиды и тщательно отремонтированное и восстановленное армейское оружие государство продаёт гражданам со значительной скидкой, причём особо предлагает его женщинам, регистрация простейшая, и только для нового, купленного в магазине. При покупке с рук - не требуется. По осторожным оценкам только армейского оружия, карабинов-полуавтоматов и охотничьего оружия на руках у населения – до полутора миллионов. Плюс примерно два миллиона пистолетов. Четвёртое место в мире по стволам на душу населения и второе по проценту населения со стволами.

В стране десятки стрелковых клубов, тиров почти столько же, сколько кафе.

Как служит солдат? Вроде неплохо – два выходных в неделю с увольнительной, сортиры не строит, картошку не чистит, посуду не моет, заборы не красит – всё делают частные фирмы. А теперь вообще присядьте – он даже в караул не ходит! Периметр в/ч сторожат также частные охранные фирмы! Да это просто праздник какой-то, а не служба! Курорт!

Ну что ж, бочку мёда мы изобразили, возьмемся за дёготь

Начнём с этого же «курорта». Подъём в 5-00, и дальше – всё бегом. С перерывами на пожрать и посрать – сплошная война – физподготовка, стрелковая, рукопашная, вождение, техника, альпинизм и опять по кругу. И так до отбоя. А отбой – в 24-00. А в 5-00 – опять подъём. Говорят такой напряг мало в какой армии есть.
Зольдатов гоняют так, что они превращаются в Терминаторов и Рембо в одном флаконе. Пример – офицер, угодивший в лауреаты премии Дарвина-2007. Сначала он до изнеможения учит свой взвод обращаться с пистолетом, а потом для проверки (как привык) бросается со штыком на замученного бойца. Результат – пристрелен на полном автомате.

Даже если вы прочитали то самое объявление «требуется швейцарец по национальности, католик в возрасте от 19 до 30 лет, холостой, образованный, ростом не менее 1 м 74 см», то не рассчитывайте, что в Ватикане будете только торчать с алебардой в клоунском Микельанжело. В десятке метров от алебарды в будочке будет припрятан автомат, и в свободное от туристов время вы точно также будете скакать в камуфляже с пулемётом уже по итальянским горам. Можно даже не вспоминать тот 1527 год, есть пример ближе.
Создатель государства Ватикан, дуче Муссолини вначале попытался ровно наоборот – навести итальянский порядок в этих кварталах с неясным статусом. И пока тоже вооружённые Палатинская и Дворянская Гвардии готовили слёзные меморандумы всему миру, Швейцарская готовила огневые точки и пулемётные гнёзда. Эта неполная сотня и в самом деле готовилась воевать со всей итальянской армией!

Далее. Ну да, стрелковый энтузиазм, здоровый патриотизм, и т.д., но цепкие лапы родины также в наличии. При неявке по повестке (сессия, свадьба, запой, отпуск и т.д.) светит штраф и тюрьма по такой жуткой статье, что рядовой свисс может ставить крест на карьере. Его больше никто и никогда на приличную работу не возьмёт. Белый билет? Ты слепой, больной или эмигрант? Получи 3-процентный налог на содержание армии. Пацифист-альтернативщик? Получай те же повестки, но на разгребание муниципального дерьма, и в полтора раза чаще. Работаешь за границей и без причин забыл/не добрался до сборов? См выше – тюрьма твой дом.

Далее. Спокойная тихая страна? Миф! Второе место в мире (невоюющем) по смертности от огн. оружия на душу населения! Впрочем, справедливости ради – это итог сверхконцентрации стволов. Если в остальной Европе разгильдяя, воришку или самоубийцу ждут грабли по яйцам, сковородка в лоб или петля на шею, то в Швейцарии – СИГ, Сфинкс, или Глок

Вообще-то стабильный нейтралитет поддерживается не только армией и строгим ни-к-кому-неприсоединением. Конечно, разговоры о том, что «все хранят там деньги» - детский лепет. Перед и сразу после Второй Мировой таким же банковским раем была и Бельгия. И что в итоге? Раскатали её в блин танками всех стран, а погибших от английских бомб едва ли не больше, чем от немецких. Признаем честно – Швейцарию спасает положение – никакой она не плацдарм, и никакой не тактический коридор. Нафиг она не нужна ни одной армии. Тем более современной, которая Грозный берёт одным десантным полком или разгоняет АльКайеду просто показав ей стоимость Томагавка.

Вот только сами свиссы так не считают.

Взял ТУТ, желающие могут почитать полную версию с иллюстрациями.

--------------------
Превентивный ядерный удар! Лучший инструмент демократии.

Нельзя недооценивать изобретательность человека, когда дело касается уничтожения себе подобных.
Перейти в начало страницы
spyder
2 июля 2008 18:13
Сообщение #52


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 305
Регистрация: 10.03.2008
ICQ:499131667
Награды:
  
Любимый ствол: АС "Вал", G36, AN/GAU-8a "Avenger"

Предупреждения:
0 / 5
no comments, всем всё и так понятно)))

--------------------
Дико извиняюсь, что давно не появлялся :)
*********************
Минобороны предупреждает - курение трубки мира опасно для вашего здоровья!
Перейти в начало страницы
Alehandro M
11 июля 2008 12:21
Сообщение #53


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
Хочу, чтобы разрешили MP-448 Скиф.Очень интересная моделька.
Короткоствол населению!
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
11 июля 2008 20:02
Сообщение #54


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Taurus Millenium Pro 140 или Glock 27, гы-гы-гы или ОЦ 21 из наших
Цитата: Alehandro M
Короткоствол населению!

будем ждать...
Перейти в начало страницы
spyder
11 июля 2008 23:32
Сообщение #55


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 305
Регистрация: 10.03.2008
ICQ:499131667
Награды:
  
Любимый ствол: АС "Вал", G36, AN/GAU-8a "Avenger"

Предупреждения:
0 / 5
чё ж не ПП-2000 сразу?)))

--------------------
Дико извиняюсь, что давно не появлялся :)
*********************
Минобороны предупреждает - курение трубки мира опасно для вашего здоровья!
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
12 июля 2008 18:21
Сообщение #56


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: spyder
чё ж не ПП-2000 сразу?

Я ваще хотел ГМ 94, но боюсь , под пиджаком таскать неудобно
Перейти в начало страницы
Таркин
21 сентября 2008 12:41
Сообщение #57


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
Что Вы думаете о разрешении гражданам России владеть и применять для защиты себя и своего имущества Пистолеты и нарезные винтовки(без 5 лет ожидания) ?!

Так, я даже не буду спорить...
Насчет пистолетов - ну тут давнишний спорный вопрос. Но причем тут НАРЕЗНЫЕ винтовки и самооборона?
PS Армейской БОЕВОЕ оружия (автоматы,пулеметы и прочее) давать ГРАЖДАНСКОМУ населению нельзя ВООБЩЕ.....иначе будет кровавая баня. И это понимают во всех нормальных странах
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
21 сентября 2008 13:12
Сообщение #58


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: Таркин
Но причем тут НАРЕЗНЫЕ винтовки и самооборона?

для самообороны, есесно, ни к чему , а для охоты или они и сейчас относительно доступны при наличии соответствующей лицензии


Цитата: Таркин
PS Армейской БОЕВОЕ оружия (автоматы,пулеметы и прочее) давать ГРАЖДАНСКОМУ населению нельзя ВООБЩЕ.

А как можно представить самооборону , скажем , при помощи ПК?
для этих целей вполне достаточно короткоствола и дробовиков, т.к дистанции самообороны, как правило не превышают 5-7 м
Перейти в начало страницы
sturmfuhrer
2 сентября 2009 01:09
Сообщение #59


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
Эх , россияне...
Мы в Беларуси пока ТОЛЬКО МЕЧТАЕМ
о ТРАВМАТИКЕ, и даже НОРМАЛЬНЫХ массо- габаритных макетах... smiles
Слава Богу- охоту ПОКА не запретили.... fellow
Я со своей Сайгой-12 К - ЕДИНСТВЕННЫЙ в ЦЕЛОМ С Т О Л И Ч Н О М
микрорайоне !!! ( у остальных только дедушкины берданки swoon )
Полубандит-полуманьяк (по мнению НАШЕГО РАЗРЕШИТЕЛЯ из РОВД.. help )
Перейти в начало страницы
artem
6 февраля 2010 14:15
Сообщение #60


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
Винтовки-больше для охоты, тиров, а вот пистолеты и арбалеты-для себя, пистолеты, типо МР-655К развлекательной стрельбы ,я бы вот себе с удовольствием приобрел бы.

Сообщение отредактировал artem - 6 февраля 2010 14:17
Перейти в начало страницы
 
Быстрый ответ Ответить
2чел. читают эту тему (гостей: 2)
Пользователей: 0

Новое на форуме

Популярные статьи

Случайная картинка из галереи



FN Forty nine
Автор: dmon


Sig Sauer P226 (1)
Автор: tmon


Arsenal (1)
Автор: tmon

Реклама

»