Ответить
 Лучшая современная штурмовая винтовка.
Djoker
4 июля 2008 02:06
Сообщение #1


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
На мой взгляд, это немецкая G36.
Также хорошо выглядит FN SCAR-L и FN F2000, хотя последняя мне не нравится из схемы «Булл-пап», не люблю её.
Ваши предложения.
Перейти в начало страницы
Djoker
10 июля 2008 19:31
Сообщение #41


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
Цитата: sniper
G11 - это под патрон 4,7х33?


Да. Патрон обозначается DM11 4.7x33мм.
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
10 июля 2008 20:34
Сообщение #42


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: sniper
При стрельбе одиночными или длинными очередями весь механизм совершает полный цикл отката-наката после каждого выстрела, чем обеспечивается снижение отдачи (аналогично артиллерийским системам). При стрельбе очередями в три выстрела подача патрона и его выстреливание производиятся сразу же после предыдущего, с темпом до 2000 выстрелов в минуту. При этом вся подвижная система приходит в крайне задне положение уже ПОСЛЕ третьего выстрела, при этом отдача начинает действовать на оружие и стрелка опять таки уже после завершения очереди, чем обеспечивается чрезвычайно высокая кучность стрельбы (аналогичное решение использовано в Российском автомате АН-94 "Абакан").


Ето есть т.н принцип смещенного импульса отдачи, а в динамически сбалансированном оружии удар затвора в крайних положениях компенсируется ударом балансира в противоположном направлении. этот принцип повышения эффективности авт.оружия был применен в конце 60х П.А. Ткачевым в ЦНИИТОЧМАШ, если не ошибаюсь,прошу прощения за корявое объяснение...
А вот про что-нибудь подобное за бугром я не слышал, а ведь наверняка было ...
Перейти в начало страницы
spyder
10 июля 2008 23:27
Сообщение #43


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 305
Регистрация: 10.03.2008
ICQ:499131667
Награды:
  
Любимый ствол: АС "Вал", G36, AN/GAU-8a "Avenger"

Предупреждения:
0 / 5
да, G11 - это весчь! магазин ёмкий, за габариты оружия не выходит, высокая точность, отсечка очереди (ну с такой скорострельностью-то полезно), планка WR, нет гильз. но дорого. и про подствольник к нему ничего не слышал.
кста, а G41, созданная в пару к G11 как оружие для частей второй линии, это доработанная Hk33 ?

--------------------
Дико извиняюсь, что давно не появлялся :)
*********************
Минобороны предупреждает - курение трубки мира опасно для вашего здоровья!
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
10 июля 2008 23:55
Сообщение #44


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: spyder
кста, а G41, созданная в пару к G11 как оружие для частей второй линии, это доработанная Hk33 ?

Во-во, оно самое, тока более тяжелый и длинный ствол, другой магазин,затворная задержка, и еще кое что по мелочам...
Перейти в начало страницы
Alehandro M
11 июля 2008 00:55
Сообщение #45


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
Но ведь G-41- она же вроде ролики как и G-3 использует?Интересное, что точнее G-3 или M-16.Эта фирменная ХК-вещь под названием ролики обеспечивают высокую точность стрельбы вроде как(отсюда и высокая точность мп-5).
Если что, поправьте пожалуста.
G11.А существует Steyr ACR.Насчет G11 и Steyr ACR- они вроде участвовали обе в прорамме advanced combat rifle, но превзошли М-16 не более чем в два раза и решили не перевооружаться.С нашими "чудо-автоматами" наверно та же история....
Перейти в начало страницы
sniper
11 июля 2008 12:51
Сообщение #46


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
Не нравится она мне эта G11.Какая-то квадратная. Наверно в руке не очень удобно лежит. Да и мало можно нее установить: штык и оптикуbelay. Ни тебе подстволки ни др. полезных примочек. Вот калаш (без разницы какой) и G3 - понимаю, многофункциональны. К списку многофункциональных можно добавить еще парочку отечественных и зарубежных стволов: АЕК-971...973, Абакан, G36, Рыба и тд и тп. Да и патрон с первого взгляда вызывает какое-то недоверие что-ли? Калибр напоминает пневматику 4,5 мм. Рожок-то действительно вместителен - вроде 45. Но у Р90 "Петушка" он ваще 50 и патрон по-крупнее будет.
Перейти в начало страницы
Alehandro M
11 июля 2008 13:21
Сообщение #47


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
Извините, что за "рыба" такая?Что за штурмовая винтовка?
Перейти в начало страницы
sniper
11 июля 2008 13:45
Сообщение #48


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
CS за контров 4-1
Перейти в начало страницы
Alehandro M
11 июля 2008 15:26
Сообщение #49


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
FAMAS что ли?Ясно тогда.Правда, его эргономику поругивают немного.Но в целом семейство G2 вполне себе нормальное.Снайперка и пп- это очень даже интересно.
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
11 июля 2008 19:21
Сообщение #50


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: Alehandro M
Интересное, что точнее G-3 или M-16.Эта фирменная ХК-вещь под названием ролики обеспечивают высокую точность стрельбы вроде как(отсюда и высокая точность мп-5).

теоретически, система с полусвободным затвором (G3,HK33 и т.п) должна быть более точна, т.к газоотвод вносит дополнительный импульс в колебания ствола при выстреле до того как пуля его покинула, в случае с М16, газоотводная трубка расположена довольно низко относительно канала ствола, и имеет небольшой диаметр,отводимые газы воздействуют не на поршень, как у АК, а непосредственно на затворную раму,что благоприятно сказывается на точности стрельбы. Я не думаю, что есть большая разница в точности между HK33 и М16, но если сравнить НК 32 и АК 47, то разница наверняка будет существенной..Но у АК одно сильное преимущество-значительно большая надежность, как перед М16 с капризным газоотводом, так и перед НК с требовательностью к патронам...

Кстати, вышеописаная "рыба", оно же FA MAS, также использует полусвободный затвор, но в несколько ином виде - перераспределение энергии между рамой и затвором происходитс спомощью рычага, как у конструкций Коробова..

Цитата: sniper
Да и патрон с первого взгляда вызывает какое-то недоверие что-ли? Калибр напоминает пневматику 4,5 мм. Рожок-то действительно вместителен - вроде 45. Но у Р90 "Петушка" он ваще 50 и патрон по-крупнее будет.

Пуля патрона для G11 имеет реальный диаметр 4,92 мм при массе 3,4 гр, что дает поперечную нагрузку пули около 18 гр/кв.см, выше чем у обычных пуль 5.56х45,5.45х39,7.62х39, и соответственно лучшую настильность траектории. А при стрельбе с отсечкой очереди, благодаря смещению импульса отдачи и темпу стрельбы 1800, на дистанции до 300 м пули попадают в цель на расстоянии несколькиз сантиметров друг от друга с промежутком в какие-то милисекунды
и обьемы временных полостей перекрывают друг друга, создавая своеобразный резонанс и делая в тканях здоровенные дыры..При одиночном выстреле поведение пули не сильно отличается от обыкновенных пуль 5.56
А магазин у G11 вроде бы всетаки 50 а не 45
Перейти в начало страницы
spyder
11 июля 2008 23:36
Сообщение #51


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 305
Регистрация: 10.03.2008
ICQ:499131667
Награды:
  
Любимый ствол: АС "Вал", G36, AN/GAU-8a "Avenger"

Предупреждения:
0 / 5
Анкл Джо, 45 патрончегов у Гевер-11

--------------------
Дико извиняюсь, что давно не появлялся :)
*********************
Минобороны предупреждает - курение трубки мира опасно для вашего здоровья!
Перейти в начало страницы
spyder
11 июля 2008 23:38
Сообщение #52


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 305
Регистрация: 10.03.2008
ICQ:499131667
Награды:
  
Любимый ствол: АС "Вал", G36, AN/GAU-8a "Avenger"

Предупреждения:
0 / 5
а у "Трубы", то бишь ФАМАСа, все проблемы буллпапов и дурацкая ручка для переноски

--------------------
Дико извиняюсь, что давно не появлялся :)
*********************
Минобороны предупреждает - курение трубки мира опасно для вашего здоровья!
Перейти в начало страницы
only
12 июля 2008 16:30
Сообщение #53


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
а какие приимущества/недостатки у Буллпап перед традиционной схемой автомата, кроме меньших размеров буллпап?
Перейти в начало страницы
spyder
12 июля 2008 17:45
Сообщение #54


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 305
Регистрация: 10.03.2008
ICQ:499131667
Награды:
  
Любимый ствол: АС "Вал", G36, AN/GAU-8a "Avenger"

Предупреждения:
0 / 5
+буллпапы компактнее при той же длине ствола
+-центр тяжести смещен назад (кому-то нравится, кому-то нет)
-при стрельбе гильзы вылетают рядом с лицом (особенно при стрельбе с левого плеча) (решена сея траблема на некоторых образцах, F2000 к примеру)


--------------------
Дико извиняюсь, что давно не появлялся :)
*********************
Минобороны предупреждает - курение трубки мира опасно для вашего здоровья!
Перейти в начало страницы
spyder
12 июля 2008 17:54
Сообщение #55


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 305
Регистрация: 10.03.2008
ICQ:499131667
Награды:
  
Любимый ствол: АС "Вал", G36, AN/GAU-8a "Avenger"

Предупреждения:
0 / 5
я так думаю, что споры про лучшую штурмовую винтовку не закончатся. поэтому в качестве оной предлагаю выбрать автомат с бензопилой из "Gears of War" bully

--------------------
Дико извиняюсь, что давно не появлялся :)
*********************
Минобороны предупреждает - курение трубки мира опасно для вашего здоровья!
Перейти в начало страницы
tmon
12 июля 2008 18:04
Сообщение #56


недобрый одмин
  • 85

Репутация: - 1 +
Группа: Администраторы
Сообщений: 146
Регистрация: 18.11.2006
ICQ:--
Награды:

Любимый ствол: рельса :)
2spyder: холивары на то и есть, шоб народ долго веселился.

з.ы. а по мне так g36 и ниипёт!

--------------------
Оружие не убивает... убивают люди!
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
12 июля 2008 18:16
Сообщение #57


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: tmon
я так думаю, что споры про лучшую штурмовую винтовку не закончатся. поэтому в качестве оной предлагаю выбрать автомат с бензопилой из "Gears of War"

в российском варианте это будет АКМ выпуска 68г с Малой Саперной лопаткой вместо штыка и откидным штопором wink
Перейти в начало страницы
JeimsMaxvell
21 июля 2008 20:19
Сообщение #58


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
2spyder: холивары на то и есть, шоб народ долго веселился.

з.ы. а по мне так g36 и ниипёт!

а вы купите айрсофт версию G36 сьездите с ней на соревнования попадите под обстрел и попробуйте передернуть затвор G36 за ее злополучную рукоятку-получится только с 4 раза и то если только вы крепко выматеретесь lol (со мной примерно так и было)
Перейти в начало страницы
Змей
22 июля 2008 01:05
Сообщение #59


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: 1.01.1970
ICQ:--
Награды:



Предупреждения:
 / 5
FN F2000 и Tavor TAR-21 называют винтовками 21 века ( игра слов: TAR-21 - 21 век). Булпап сейчас признан во всём мире, хотя, мне кажется, такая система неудобна. Более того, я никогда не доверил бы жизнь такой сложной игрушке, как F2000. А если в мороз? А если в воду упадёт? Довольно сложное у неё устройство. Не буду оригинальным: мой выбор - АК. Дальность стрельбы 500м, это более, чем достаточно (F2000 - тоже 500м, M4 - всего 360м).
На АК ведь тоже можно поставить всякие игрушки, а если ещё пикатини нацепить, то вообще счастье.
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
22 июля 2008 19:21
Сообщение #60


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: Змей
а вы купите айрсофт версию G36 сьездите с ней на соревнования попадите под обстрел и попробуйте передернуть затвор G36 за ее злополучную рукоятку-получится только с 4 раза и то если только вы крепко выматеретесь (со мной примерно так и было)


а нах передергивать - двумя руками за ствол и - вперед, на врага!!
Перейти в начало страницы
 
Быстрый ответ Ответить
3чел. читают эту тему (гостей: 3)
Пользователей: 0

Новое на форуме

Популярные статьи

Случайная картинка из галереи



Beretta 93-R
Автор: tmon


FN SCAR Family
Автор: dmon


Ammo
Автор: tmon

Реклама

»