Ответить
 Боеприпасы стрелкового оружия, Обсуждение и обмен информацией по патронам стрелкового оружия
Uncle Joe
6 февраля 2010 15:15
Сообщение #1


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Попался мне паспорт ОСВ96 и там наличествует некий снайперский патрон с начальной скоростью пули около 900м\с..
Новосибирские 7Н34 знаю, КБПшные с латунной пулей знаю, а это что за патрон? Если кто-то имеет информацию, отпишитесь..
Перейти в начало страницы
sparrowguy
7 февраля 2010 12:16
Сообщение #2


Участник
  • 34

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 14
Регистрация: 26.01.2010
ICQ:--
Награды:

Любимый ствол: АЕК-971

Предупреждения:
0 / 5
По ходу этот патрон изготовлен с большими допусками.
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
7 февраля 2010 15:06
Сообщение #3


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
это вряд ли, даже валовые пулеметные с таким разбросом не делаются..
Перейти в начало страницы
Максим
7 февраля 2010 20:41
Сообщение #4


Участник
  • 34

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 23
Регистрация: 18.06.2009
ICQ:365333598
Награды:

Любимый ствол: все российское+Смит и Вессон 629,Desert Eagle, HK MP-5, миниган

Предупреждения:
1 / 5
может экспериментальный тип патрона wink wink wink
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
7 февраля 2010 23:51
Сообщение #5


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: Максим
может экспериментальный тип патрона

Таки насколько я понял, это вариант патрона СПЦ-12.7 разработки КБП, именно тот, с точеной из латуни пулей...Смутило меня, что в их оф.сайте вот тута по ссылке 12,7 мм снайперский патрон для винтовки ОСВ-96 указывается нач.скорость пули массой 47.4 гр в 740м\с что как бы маловато...Однако в других источниках тот же патрон фигурирует как СПБ 12.7 с пулей 47,4 и навеской пороха 17.5 гр, а также его разновидность СПЦ с пулей массой 43 грамма и навеской пороха 16гр..
Уже по массе пороха и пуль можно прикинуть, то в обоих вариантах
скорости будут примерно где-то около 900... Видимо,это оно и есть...
Перейти в начало страницы
kirarino
8 февраля 2010 20:52
Сообщение #6


Новичок
  • 17

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 1
Регистрация: 1.02.2010
ICQ:--
Награды:

Любимый ствол: s&w m 29,500 remengton 700

Предупреждения:
0 / 5
отечественным источникам частенько нельзя верить
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
8 февраля 2010 21:20
Сообщение #7


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Увы, хорошие источники всегда проблема...
Перейти в начало страницы
sparrowguy
9 февраля 2010 19:36
Сообщение #8


Участник
  • 34

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 14
Регистрация: 26.01.2010
ICQ:--
Награды:

Любимый ствол: АЕК-971

Предупреждения:
0 / 5
Uncle Joe,

Как то прочитал статью про патроны фирмы "Олин Индастриз". Так вот эта контора создала патрон 12 калибра снаряженный 20 оперенными стрелками; начальная их скорость 900 м/с. Очень эти стрелки меня заинтересовали.
Есть у Вас их фото или хотя бы инфа?
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
9 февраля 2010 22:58
Сообщение #9


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Компания Олин Индастриз основана в 1898г, занималась весьма разнообразной деятельностью - от производства каустической соды и выплавки алюминия до изготовления боеприпасов стрелкового оружия, непосредственно патронами занимались ее подразделения Western Cartridge Company или, немного позже Winchester Repeating Arms Company
В конце 70х Olin Corporation совместно с Heckler & Koch участвовали в программе CAWS (Close Assault Weapon System)- система штурмового оружия ближнего боя.Heckler & Koch разрабатывал непосредственно само оружие, а Winchester, являющийся частью Olin Corporation, занимался патронами..



Для наибольшего соответствования требованиям военных были спроектированы оригинальные патроны в габаритах 12х76(19ю5х76),не взаимозаменяемые с коммерческими 12кал.



Гильза металлическая цельнотянутая из латуни с покрытием с донным упором, аналогично гильзам винтовочных патронов Holland & Holland или отечественным гранатометным ВОГ 17.Этот упор выполнял следующе функции- базирование боеприпаса в патроннике, усиление донной части гильзы и обеспечение невзаимозаменяемости со стандартными патронами 12х76, т.к давление, развиваемое новым патроном, могло достигать 1800 бар, и при случайном выстреле им из обычного оружия оно могло быть разрушено.
Патроны имеют несколько вариантов снаряжения:




картечь, свинцовая диаметром 9мм ,по 8 штук массой 3,2 гр в штук в патроне,начальная скорость 490-530м\с
или 7 мм вольфрамовая дробь со 150 м пробиващая стальной лист 1,5 мм,ранние образцы патронов также снаряжались 20 стреловидными поражающими элементами в контейнере, развивающими скорость ок.915 м\с,



но от них вскоре отказались из-за крайне низкой точности.
Более поздние обрацы патронов изготавливались составными аналогично обычным охотничьим из пластика и алюминия..

P.S. Про само оружие информации сможете найти достаточно, я про него читал еще в начале 90х, типо оружие будущего обзывали...
Перейти в начало страницы
sparrowguy
10 февраля 2010 12:05
Сообщение #10


Участник
  • 34

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 14
Регистрация: 26.01.2010
ICQ:--
Награды:

Любимый ствол: АЕК-971

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: Uncle Joe
отказались из-за крайне низкой точности

А что если эти поражающие элементы доработать. Затем создать патрон d40мм, в который можно поместить их также в колличестве 20 штук соответствующего размера с начальной скоростью 1500 м/с (патрон должен быть мощным). Ну и наконец создать под этот патрон т.н. "автоматический стрелкомет" с темпом стрельбы в пределах 500 в/м. Дальность эфективной стрельбы можно отрегулировать длиной ствола. Оружие можно будет поместить в башню БТРа.
Думаю его можно будет с успехом применять в населенных пунктах для стрельбы по окнам и бойницам.
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
10 февраля 2010 22:45
Сообщение #11


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Габарит патрона будет велик, много поражающих элементов в будут мешать друг другу при отделении от контейнера ,а для достижения высокой нач.скрости при калибре 40 мм потребуется ствол около 2,5 м, что не есть гут.
Проще заюзать пулемет со стреловидой пулей.. В 60х-70х были такие разработки, патрон Дворянинова вроде бы.... Пуля имела поперечную нагрузку около 35г\см и нач.скорость 1060м\с, благодаря чему траектория была весьма настильной, и по пробивному действию превосходил традиционные пулевые патроны.Показывали вполне приличные результаты, но опять-таки точность была не очень, останавливающее действие недостаточно, да и в цене сильно превосходили обычные патроны.. Думаю, при современных технологиях можно создать отн.недорогой патрон хотя бы и на базе 12,7х108 или 14.5х114 с пулей 6-7 мм, во всяком случае вряд ли стоимость 3-4 таких патронов будет выше, чем одного 40 мм.. А уж 7 мм пулька массой 15-18 грамм и со скоростью 1100-1300м\с вполне сможет и БТР проткнуть..
Цитата: sparrowguy
умаю его можно будет с успехом применять в населенных пунктах для стрельбы по окнам и бойницам.

Имхо удобнее будет граната с программируемым подрывом в том же калибре 40 мм, в нее можно будет впихнуть примерно 60~75 грамм ВВ, что помимо осколочного даст и неплохое фугасное действие...
К тому же в этих условиях вполне успешно применялись обычные винтовки 12,7 мм типа ОСВ96, неплохо поражая цель через кирпичную кладку..
Перейти в начало страницы
tmon
10 февраля 2010 23:46
Сообщение #12


недобрый одмин
  • 85

Репутация: - 1 +
Группа: Администраторы
Сообщений: 147
Регистрация: 18.11.2006
ICQ:--
Награды:

Любимый ствол: рельса :)
дык пендосы пережали .50 bmg под чего-то стреловидное и пуляют почём зря на 2 км. в ростовую мишень. wink по discovery даже было.

--------------------
Оружие не убивает... убивают люди!
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
11 февраля 2010 00:29
Сообщение #13


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: tmon
50 bmg под чего-то стреловидное и пуляют почём зря на 2 км. в ростовую мишень

Видел что-то такое, но это был всё тот-же 416 баррет, а не стрела..
на 2400м
Перейти в начало страницы
sparrowguy
11 февраля 2010 21:38
Сообщение #14


Участник
  • 34

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 14
Регистрация: 26.01.2010
ICQ:--
Награды:

Любимый ствол: АЕК-971

Предупреждения:
0 / 5
А как обстоят дела с созданием новых зажигательных смесей для патронов?
К примеру очень мощный порох (взрывчатка здесь скорее всего не подойдет, т.к. скорость детонации очень высокая) можно поместить в гильзу от ТТ (7.62х25) и поместить в неё пулю от 7,62х39. Конечным результатом должен стать патрон 7,62х25 (с пулей от АКМ) по мощности равный 7,62х39. Выйгрыш в большем носимом боезапасе.
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
11 февраля 2010 23:11
Сообщение #15


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: sparrowguy
взрывчатка здесь скорее всего не подойдет, т.к. скорость детонации очень высокая

Мощные пороха в своем составе имеют некоторое процентное содержание и таких бризантных взрывчатых веществ, как нитроглицерин. тротил ...

Цитата: sparrowguy
7,62х25 (с пулей от АКМ) по мощности равный 7,62х39

Ну,это вряд ли... В гильзу ТТ в принципе можно впихнуть примерно 0.8 гр пороха, что позволит разогнать родную пулю примерно до 620м\с а АКшную до 500м/с , соответственно дульная энергия слегка за 1000Дж, но сверх этого маловероятно.. Да и при таких навесках давление просто размажет гильзу по патроннику,без молотка экстрактировать не выйдет...
а смысл разгонять х25 до х39? Масса патрона будет около 14.5 грамм против 16.2 , тогда как 5.45х39 имеет массу 10.2-10.5 и более приличную настильность траектории... Вот если заменить порох на ЖМВ, тогда совсем другое дело...
Перейти в начало страницы
Mephistofel
12 февраля 2010 01:44
Сообщение #16


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Посетители
Сообщений: 82
Регистрация: 3.09.2009
ICQ:404104609
Награды:



Предупреждения:
1 / 5
Штатно для ОСВ96 применяется патрон с пулей Б32, которая имеет начальную скорость у среза ствола не менее 800 м/с (среднее значение 820 м/с), а ни как ни 900 м/с.
Перейти в начало страницы
sparrowguy
12 февраля 2010 19:00
Сообщение #17


Участник
  • 34

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 14
Регистрация: 26.01.2010
ICQ:--
Награды:

Любимый ствол: АЕК-971

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: Uncle Joe
заменить порох на ЖМВ

А можно сжиженый газ применить для этих целей?
Перейти в начало страницы
Mephistofel
12 февраля 2010 20:39
Сообщение #18


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Посетители
Сообщений: 82
Регистрация: 3.09.2009
ICQ:404104609
Награды:



Предупреждения:
1 / 5
Газ меняет свои свойства в зависимости от внешней температуры... в итоге получите разброс начальных скоростей в разных условиях.
Перейти в начало страницы
Uncle Joe
12 февраля 2010 21:34
Сообщение #19


Мощщный журналюга
  • 68

Репутация: - 6 +
Группа: Журналисты
Сообщений: 310
Регистрация: 5.05.2008
ICQ:--
Награды:
  
Любимый ствол: Газонокосилка :-)

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: Mephistofel
Штатно для ОСВ96 применяется патрон с пулей Б32

В старых паспортах есть и другие.. Вот на ганзе взял

правда, от В94, но один хрен..
Зы. Для антиматериальной винтовки и Б32 сойдет,типа пулеметную точку подстрелить или складик подпалить, но как снайперский очень сомнителен....
Перейти в начало страницы
Mephistofel
12 февраля 2010 23:10
Сообщение #20


Активный участник
  • 51

Репутация: - 1 +
Группа: Посетители
Сообщений: 82
Регистрация: 3.09.2009
ICQ:404104609
Награды:



Предупреждения:
1 / 5
Там же (ганза) есть пачпорт к ОСВ96 - смотрите в тактическром у Максима... там нет упоминания "быстрых" боеприпасов.

Собсна все они (те что снайперские 12,7х108) имеют скорости от 750 до 800 с гаком.
Перейти в начало страницы
 
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

Новое на форуме

Популярные статьи

Случайная картинка из галереи



H&K G36
Автор: dmon


H&K Mk.23
Автор: tmon


Glock 19 (1)
Автор: dmon

Реклама


»